Мария Соколова 3 4186

«Воспитать гения нельзя». Профессор Черниговская о времени и «лжи» мозга

Доктор биологических и филологических наук, профессор Татьяна Владимировна Черниговская рассказала, как изучение мозга приводит к непростым вопросам этики и свободы воли.

Можно стать хорошо образованным человеком, найти сферу деятельности, где будешь очень успешен, но гением стать нельзя.
Можно стать хорошо образованным человеком, найти сферу деятельности, где будешь очень успешен, но гением стать нельзя. © / Эдуард Кудрявицкий / АиФ

Проблема искусственного интеллекта – это уже не тема для научной фантастики, а реальность самого ближайшего будущего. Уже сейчас компьютеры обыгрывают профессиональных спортсменов в интеллектуальные игры и стратегии. Этим летом бот компании, занимающейся разработкой искусственного интеллекта для компьютерных игр, в Dota 2 одержал победу над известным киберспортсменом, чемпионом мира 2015 года.

Обретут ли сверхмощные компьютеры сознание?  Что такое сознание в жизни человека?

И насколько человек свободен принимать решения или же он лишь заложник своего мозга? На эти и другие вопросы ответила профессор Татьяна Владимировна Черниговская, ученый в области нейронауки, психолингвистики и теории сознания.

О «лжи» мозга

- Почему такой мощный интерес к тому, как работает мозг? Мы кардинально зависим от этих знаний. Все, что мы знаем о мире, нам поставляет мозг, а он может нам лгать. Он может предоставлять нам вообще не существующую информацию. Пример тому -галлюцинации. Ученые фиксировали, что происходит у в мозгу у человека во время галлюцинаций. Исследования показали, что в определенных зонах мозг работал так, как будто бы человек действительно слышал голос, который никогда не звучал, и видел чертей, которых никогда не было. Мозг совершал ложную работу, зацикливаясь сам на себя, и производил новый мир.

Об обучении

- Странно звучит вопрос «как заставить мозг учиться?». Он знает гораздо больше, чем все человечество вместе взятое, и он знает, как учиться. В противном случае ни один ребенок на Земле не овладел бы своим первым языком, учитывая, что никто никогда ему не рассказывал, как нужно это делать. Малыш должен декодировать сложнейший из кодов, расшифровать язык, после чего в голове «написать учебник» и начать говорить. И это делает каждый здоровый ребенок.

О сознании

 - Пока никто не знает, что такое сознание. Под этим словом можно понимать абсолютно разные вещи: от простых рефлексов (и тогда сознанием обладать будут даже томаты, если на них капнуть моденским уксусом, и амебы) до более сложных процессов.

Профессор Роджер Сперри, который получил Нобелевскую премию за открытие функций правого и левого полушария, сравнил сознание с ветром: его нельзя увидеть, можно наблюдать только результаты его работы. Я согласна с этим.

Взглядов очень много. Можно говорить: сознание – это когда я не сплю. Но мы знаем, что во сне происходит множество процессов.  Или сознание – это когда я не в коме.  Но столько описано случаев, когда люди выйдя из комы, описывали свои состояния, доказывая, что в это время не были подобны камнями. Или сознание – это осознание или рефлексия? Тогда сознанием обладает пара процентов населения Земли. К тому же мы подозреваем, что сознание есть у многих высших животных. Очень опасной вещью является Qualia – восприятие от первого лица, то, что ничем не измеряется. Поэтому наука не знает, что ей с этим делать. Это такие ощущения, как холодно, тепло, кисло, сладко и т.д. Это не поддается никаким приборам. Эта информация никуда не переносится, но эта информация  является определяющей в жизни.

222
Пока никто не знает, что такое сознание. Фото: pixabay.com

Об искусственном интеллекте

- Одни из острых вопросов современности, связанных с искусственным интеллектом, - появится ли сознание на другом носителе (так называемое силиконовое сознание), и что человечеству с этим делать?  Как нам узнать, что у программы есть сознание? Если мы будем подразумевать под этим функцию, когда система становится все сложнее и сложнее, то с современными суперкомпьютерами, развивающими колоссальные скорости, ждать осталось лет пять до того момента, как у них появится сознание. 

Кстати, это влечет за собой вопрос этики. Если у этого монстра есть сознание, значит он личность. А если он личность, то на него должна распространяться юриспруденция и его нельзя стереть, как простую программу. Все это не научная фантастика, а реальное и близкое будущее. 

О свободе воли

- Существует теория, что мозг делает все, что хочет, и нам, чтобы мы не очень расстраивались, посылает дополнительные успокаивающие сигналы, мол, не волнуйся, ты сам принял решение. Это подтверждают и нейрофизиологические исследования. Данные показывают, что решение обычно принято за большое количество времени до того, как человек об этом узнал. Все это затрагивает вопрос о свободе воли.

К примеру, уже были юридические процессы, когда подсудимый говорил: преступление совершил не я, во всем виноват мой мозг - brain. То есть он переносил ответственность за свои поступки на ткань. После этого можно сказать: я не виноват, у меня гены плохие, почему я должен нести ответственность за то, что я таким родился? История - насколько сильна зависимость от биологической природы - требует решения, которое рано или поздно придется принять.  

Я спрашивала у юристов, как они относятся к такому повороту событий. Они не знают, что с этим делать. Предположим, мы получили снимки мозга потенциальных убийц и преступников (в наши дни уже сделано много сканов мозгов реальных убийц). Что с этим человеком дальше делать, если он никого не убил? Возможно, он никогда и не пойдет на преступление, уедет на остров и будет медитировать под манговым деревом. А может быть он повесит 50 человек. Так что же делать: сажать его в клетку заранее? Это серьезные вопросы, которые выходят за рамки естественных наук, но являются частью нашей цивилизации.

333
 История - насколько сильна зависимость от биологической природы - требует решения. Фото: pixabay.com

О времени

- Время – одно из интересных понятий. Есть мнение, что время существует только у нас в голове. Мозг порождает время, чтобы как-то разобраться с этим миром, и что никакого, так называемого четвертого измерения, не существует. Есть и обратная точка зрения. Например, академик Козырев, который открыл вулканическую активность на Луне и атмосферу Венеры, занимался временем, как физическим явлением, которое можно экспериментально проверять. Он писал, что законы термодинамики не объясняют, откуда звезды берут свою энергию. По одной из версий, время - та силой, что питает звезды, что оно участвует во Вселенной как физическая сила.

Можно сказать с уверенностью, что время поддается влиянию. Например, определенные химические препараты могут замедлять или ускорять время. При депрессиях, эпилепсии, маниакальных состояниях оно ведет себя иначе. То есть патология дает нам большую информацию на эту тему. 

О религиозности

Вернер Гейзенберг, нобелевский лауреат по физике, говорил: «Первый глоток из стакана естествознания делает из нас атеистов, но на дне стакана нас ждет Создатель».

Немалое количество очень крупных ученых религиозны и не только потому, что они выросли в этой традиции. Они сознательно сделали такой выбор, потому что, когда они чем дольше смотрят в микромир, тем «жутчей» и «страньше и страньше», как говорила Алиса в книге Льюиса Кэрролла.

О трансформации и личности

Удивительно, когда куколка превращается в бабочку. Что меня поражает, что это то же самое существо, с тем же геномом. Она не похожа сама на себя, она ведет себя и выглядит иначе, но, тем не менее, остается самой собой. 

Это интересно сравнить с трансформацией человека. Можно посмотреть на себя в 2 года, 10 или16 лет. У человека меняются вкусы, убеждения и т.д. Возникает вопрос, почему я остаюсь все еще собой?

Одни из острых вопросов современности, связанных с искусственным интеллектом, - появится ли сознание на другом носителе. Фото: pixabay.com

О гениальности

Гениальность – это генетическая вещь. Можно стать хорошо образованным человеком, найти сферу деятельности, где будешь очень успешен, но гением стать нельзя. Чтобы ребенок вырос гениальным, он должен таким родиться.

Если человеку повезло, и он родился с таким наборов генов, то ему нужно еще гением стать, попасть в нужную среду. Воспитать же гениальность не возможно.

О паранормальных явлениях

- Наука пока не в состоянии объяснить многие вещи. Это не укладывается в физическую картину мира, которую разделает человечество в научной части. Но мы не можем закрывать глаза на то, что их немало: вещие сны, невероятное предчувствие, интуитивные попадания, экстрасенсорные восприятия. Есть слишком много случаев, которые подтверждены. Я бы не стала их приписывать к сказкам и истерическим выплескам. Скорее, у нас пока нет никаких инструментов, чтобы с этим что-то сделать.


Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. Филин
    |
    23:06
    18.08.2017
    1
    +
    -
    Статья что называется "галопом по европам"!) Главное по-моему быть самим собой, своим собственным я и всё получится!) Тема на самом деле очень интересная, глубоко интересная!) В РФ есть Институт мозга при Академии Наук туда за советами и обращалась бы, уважаемая товарищ Соколова, глядишь и прозреем...!) С улыбкой!)
  2. Ян Дененберг[googleplus]
    |
    00:38
    19.08.2017
    1
    +
    -
    Как можно подтвердить вещие сны? Как вообще можно доказать, что человеку что-то снилось? С ув., Ян Альбертович Дененберг, Назарет
Комментарии (3)
  1. Филин
    |
    23:06
    18.08.2017
    1
    +
    -
    Статья что называется "галопом по европам"!) Главное по-моему быть самим собой, своим собственным я и всё получится!) Тема на самом деле очень интересная, глубоко интересная!) В РФ есть Институт мозга при Академии Наук туда за советами и обращалась бы, уважаемая товарищ Соколова, глядишь и прозреем...!) С улыбкой!)
  2. Ян Дененберг[googleplus]
    |
    00:38
    19.08.2017
    1
    +
    -
    Как можно подтвердить вещие сны? Как вообще можно доказать, что человеку что-то снилось? С ув., Ян Альбертович Дененберг, Назарет
  3. Елена Серикова[vkontakte]
    |
    14:42
    19.08.2017
    0
    +
    -
Все комментарии Оставить свой комментарий

Самое интересное в регионах

Актуальные вопросы

  1. Когда в Петербурге отключат фонтаны?
  2. Можно ли пить воду из скважины?
  3. Что петербуржцы покупают в Сети?

Что для вас значит правильное питание?